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Mitfahrer bei Auftrag

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joberlin #1 Link


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Dabei seit: Jun 23, 2012
Beiträge: 1
Ort: Berlin
BeitragVerfasst am: 23 Jun 2012 - 17:16

Hey Leute,
bin seit kurzem mit nem Transporter ( Sprinter) unterwegs.
Vormals mit Kombi, kam es selten vor, daß Kunden mitfahren wollten.
Bin kein Taxi, hab keinen P-Schein, darf also niemanden gewerblich transportieren.
Beim Sprinter sehe ich das etwas anders. Solange es um die Ladung geht, welche durchaus immer die grösse einer Aktentasche übersteigt, steht doch die Ladung im Mittelpunkt,oder??
Kann leider keine Antwort auf diese Frage im Netz finden.
Mich interressiert sowohl die rechtliche als auch die versicherungstechnische Konsequenz von Beifahrern im Tagesgeschäft.
Bin auf Beiträge gespannt.
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betterorange #2 Link


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Dabei seit: Apr 02, 2007
Beiträge: 1186
Ort: Düsseldorf
BeitragVerfasst am: 25 Jun 2012 - 08:43

Hallo,

kläre das doch mit Deiner Versicherung. Schliesslich wirst Du ja eine Unternehmer Haftpflicht etc. abgeschlossen haben?

Mfg

BO
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huugoo #3 Link


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Dabei seit: Jan 26, 2011
Beiträge: 40
Ort: Leipzig
BeitragVerfasst am: 26 Jun 2012 - 19:15

Versicherungstechnisch würde ich das auch abklopfen lassen. Ich frag mich aber gerade wie du den Mitfahrer siehst?

Ist es der "Passagier" oder der Beifahrer der bei deiner gewerblichen Güterbeförderung unterstützt bzw. das zu befördernde Gut begleitet.

Bei reiner gewerblichen Beförderung von Gütern kann man durchaus einen Beifahrer mitnehmen.

Da du wie du sagst kein P-Schein besitzt und auch womöglich keine Lizenz für Taxifahrten hast, darfst du gewerblich keine Personen befördern.

Daneben gibs eine klare Vorgabe das der "Sprinter" für die Güterbeforderung besondere Ausstattungsmerkmale haben muss, unter anderem räumliche Trennung des Fahrerraumes zum Laderaum.

So würde ich es meinen.
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loreen #4 Link


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Dabei seit: Mar 19, 2015
Beiträge: 1
Ort: Hannover
BeitragVerfasst am: 19 Mar 2015 - 21:58

hey joberlin,

das Thema stellt sich bei mir gerade auch und auch ich bin im Netz nicht weiter fündig geworden...
Darf ich fragen wie es bei dir ausgegangen ist?

lg
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rabber #5 Link


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Dabei seit: Jun 22, 2015
Beiträge: 7

BeitragVerfasst am: 22 Jun 2015 - 09:55

Interessantes Thema, aber ob wir dazu noch eine Antwort erhalten?
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haraldsier #6 Link


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Dabei seit: Jun 24, 2015
Beiträge: 6
Ort: Potsdam
BeitragVerfasst am: 25 Jun 2015 - 15:45

Glaube da kommt wirklich nichts mehr. Schade eigentlich, denn ich finde die Situation auch sehr interessant.
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jarre #7 Link


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Dabei seit: Okt 17, 2014
Beiträge: 90
Ort: Hamburg
BeitragVerfasst am: 29 Jun 2015 - 01:23

Hallo,

laut unverbindlicher Auskunft der KRAVAG bestehen dort aus kfz-versicherungstechnischer Sicht keine Bedenken, nachfolgend der Link zu der Auskunft.

Diese Auskunft sollte aber nicht zwanglos auf andere Versicherungsarten übertragen werden. Denkbar ist ja der Fall, dass der mitgenommene fremde Anhalter plötzlich um Herausgabe der Ladung oder der Fahrzeugschlüssel bittet: räuberischer Angriff auf Kraftfahrer... Hierzu ein Urteil des BGH über eine von den Tätern vorgetäuschte Straßenkontrolle.

Aus Sicht des Verkehrshaftungsversicherers könnte in der Mitnahme fremder Personen jedenfalls eine risikosteigernde Obliegenheitsverletzung gesehen werden, die die Versicherung im Schadensfall zur Leistungsminderung oder gar zur Leistungsverweigerung berechtigen könnte.

Vor diesem Hintergrund würde ich die Mitnahme von Fahrgästen auf Familienangehörige und gute Freunde einschränken.

Wenn seitens des Chefs keine Einwände bestehen, ist das arbeitsrechtlich unproblematisch. Ein solche Zustimmung sollte man aber schriftlich haben...

Wenn seitens der Geschäftsleitung jedoch eine Weisung besteht, keine betriebsfremden Personen mitzunehmen, ist das wirksam und dürfte bei einem ersten Verstoß zur Abmahnung berechtigen. Wenn durch den Mitfahrer ein Unfall verursacht wird, könnte der Chef zudem auf die Idee kommen, bei dem Arbeitnehmer Regress zu nehmen, z. B. weil das Unternehmen nun in der Versicherung hochgestuft wurde.

Bei Gefahrguttransporten ist - na sowas - die Mitnahme von Fahrgästen nicht erlaubt, Ziffer 8.3.1. ADR

Insgesamt gilt also wieder: Es hängt viel vom Einzelfall ab. Solange nichts passiert, kräht kein Hahn danach, eben aber auch nur solange...


Zuletzt bearbeitet von jarre am 29 Jun 2015 - 16:39, insgesamt einmal bearbeitet
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herryer #8 Link


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Dabei seit: Jun 29, 2015
Beiträge: 4
Ort: Falkensee
BeitragVerfasst am: 29 Jun 2015 - 16:17

Ein Kollege hatte genau diesen Fall gehabt. Er nahm einen Tramper mit, der ihn dann überwältigt und ausgeraubt hatte. An die Ladung kam er nicht heran, da diese gesichert war.

Trotzdem bekam er eine Teilschuld zugesprochen. Man stelle es sich nun mal vor, was passiert, wenn die Ladung oder Teile der Ladung gestohlen werden würde.
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Hajot0508 #9 Link


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Dabei seit: Sep 15, 2011
Beiträge: 8

BeitragVerfasst am: 04 Sep 2015 - 14:49

In meinem Bekanntenkreis hat jemand in seinem Sprinter einen (arbeitslosen) Bekannten mit auf Tour genommen. Dieser bekannte war Hartz IV-Bezieher. Bei einer Kontrolle auf der Autobahn wurde dem Bekannten dann unterstellt, daß er "schwarz" arbeite und es wurde sogar ein Ermittlungsverfahren eingeleitet. Das nur mal als Info, was so alles passieren kann...
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