Gelangensbestätigung für grenzüberschreitende Lieferungen

Trollmann wrote:

Inzwischen werden die Speditionen auch von der verladenen Wirtschaft angefragt, wie sie die Gelangensbestätigung erhalten werden. Ich kann nicht sagen, wie ich es im Sammelgut organisieren soll, dass für jedes Paket ein vom berechtigten Empfänger originalunterschriebenes Dokument nach Deutschland zum Versender gelangen soll. So ziehe ich mich erst einmal auf die Position des DSLV zurück - der Spediteur hat damit nichts zu tun :) Gruß Trollmann

Mach das mal;-)

ideps wrote:

Trollmann wrote: Inzwischen werden die Speditionen auch von der verladenen Wirtschaft angefragt, wie sie die Gelangensbestätigung erhalten werden. Ich kann nicht sagen, wie ich es im Sammelgut organisieren soll, dass für jedes Paket ein vom berechtigten Empfänger originalunterschriebenes Dokument nach Deutschland zum Versender gelangen soll. So ziehe ich mich erst einmal auf die Position des DSLV zurück - der Spediteur hat damit nichts zu tun :) Gruß Trollmann Mach das mal;-)

Mach das mal NICHT! Der Spedi ist doch Partner der verladenden Wirtschaft, habe ich in meiner Ausbildung gelernt. Da ich nun auf der anderen Seite stehe, möchte ich von der Partnerschaft auch mal profitieren.
:-)

Aber im Ernst: Wenn es der erste Logistikdienstleister anbietet, wird es nur noch eine Frage der Zeit und des Preises sein, bis alle es anbieten (müssen).

Schönes Adventswochenende,
Tetris

Tetris wrote:

Aber im Ernst: Wenn es der erste Logistikdienstleister anbietet, wird es nur noch eine Frage der Zeit und des Preises sein, bis alle es anbieten (müssen). Schönes Adventswochenende, Tetris

Sehe ich genauso, wollte ich nur nicht schreiben;-)
Und bei den Preisverhandlungen kann man dann die Warnung des Verbandes einsetzen....

Tetris wrote:

Ich war beruflich bereits auf beiden Seiten tätig und es gab nie (mit Ausnahme des Treibstoffzuschlag) Einigkeit bei den Speditionen beim Einführen von Gebühren für solche und ähnliche Tätigkeiten. Also ich bin guten Mutes, daß auch hier eine Lösung im Sinne der verladenden Wirtschaft gefunden wird. Ob dies fair oder gerecht wäre, steht auf einem anderen Blatt. Gruß, Tetris

Nachtrag:
Doch, und das endete immer in übelsten Verfahren und immensen Geldstrafen wegen kartellrechtswidriger Preisabsprachen....
Deshalb wird es auch hier keine Einigkeit geben (dürfen). Verbände, die Empfehlungen dieser Art herausgegeben haben (nicht in D), hatten netten Besuch der StA (Hausdurchsuchungen..), die Presse hat berichtet, war auch mehrfach Thema hier im Forum.

Ohja, es ist da, das BMF-Schreiben, im Entwurf zur Stellungnahme bis 13. Januar., soll in Kürze auf www.bundesfinanzministerium.de veröffentlicht werden. Wendet Euch an Eure IHK'en und Verbände, kann das hier nicht reinstellen und lasst uns dann hier weiter diskutieren.

Hier ist es:
www.bundesfinanzminist...onFile.pdf

Komplizierter geht es nicht. Wenn ich daran denke, dass die EG gegründet wurde, um den Austausch der Ware zu vereinfachen!!!!

3 Monate Aufschub sind ja schön und gut, aber ich hoffe, die Verantwortlichen werden die Zeit nutzen, Ausführungsbestimmungen zu schaffen, die eine praxisgerechte Umsetzung ermöglichen und die der ursprünglichen Begründung der Gesetzesänderung entspricht.

Hallo Zusammen,

alles ist irgendwie lösbar, denke ich mir immer wenn ich ein schier unlösbares Thema aufgreife.

Die Gelangensbestätigung hinterlässt bei mir bisher ein Gefühl der Ohnmacht.

Der Spediteur kann zur Not sagen:
a) mache ich nicht
b) mache ich aber mit Haftungsausschluß
c) mache ich gegen Gebühr

Was kann der Verlader machen ?
a) Spediteur beauftragen ?
b) Beleg direkt beim Empfänger anfordern (im Kaufvertrag festlegen ?)
c) bei seinen IHK Sturm laufen ?

Was würden die Wirtschaftsbeteiligten in anderen Ländern tun ?
Ich denke da so an Frankreich oder die Niederlande.....

So ein Irrsinn muss doch zu stoppen sein !
Wer sagt den Großkopferten im BMF, das es sich hierbei um einen Erleichterung gegenüber der aktuellen Regelung handelt ?

Mit ausnahmsweise destruktivem Gruss
MagNet-99

MagNet-99 wrote:

Hallo Zusammen, alles ist irgendwie lösbar, denke ich mir immer wenn ich ein schier unlösbares Thema aufgreife. Die Gelangensbestätigung hinterlässt bei mir bisher ein Gefühl der Ohnmacht. Der Spediteur kann zur Not sagen: a) mache ich nicht b) mache ich aber mit Haftungsausschluß c) mache ich gegen Gebühr Was kann der Verlader machen ? a) Spediteur beauftragen ? b) Beleg direkt beim Empfänger anfordern (im Kaufvertrag festlegen ?) c) bei seinen IHK Sturm laufen ? Was würden die Wirtschaftsbeteiligten in anderen Ländern tun ? Ich denke da so an Frankreich oder die Niederlande..... So ein Irrsinn muss doch zu stoppen sein ! Wer sagt den Großkopferten im BMF, das es sich hierbei um einen Erleichterung gegenüber der aktuellen Regelung handelt ? Mit ausnahmsweise destruktivem Gruss MagNet-99

So ähnlich geht es mir als Spediteur auch.
Seit Jahren versuchen wir so wenig Papier wie möglich im internen Betrieb mitzuführen. Jetzt kommt der Versuch ein neues Papier zu installieren, dass zum Empfänger kommen muss, dort unterschrieben wird und zurück zum Absender transportiert werden muss.
Das mag bei Teil- und Komplettladungen noch irgendwie machbar sein. Wenn ich mir den Großkomplex Sammelgut ansehe, bei dem die Sendungsdaten elektronisch von D nach Spanien, GB, Schweden usw. übermittelt werden - den Papierweg zu organisieren und durchzuführen ist ein gewaltiger Aufwand. Selbst wenn ich unterschriebene Papiere erhalte, muss ich sie in D dem Versender zuordnen und zusenden. Ein Aufwand, der wohl nur manuell erledigt werden kann.

Und wer soll das bezahlen?

Ach, ich vergaß, lt. BMF ist das ja alles ohne zusätzlichen administrativen Aufwand verbunden. Da sitzen welche ohne von Praxiskenntnis behindert zu sein...

Was wird, wenn alle Verlader die MWSt berechnen, da nicht garantiert werden kann, dass die Bescheinigung vorliegen wird? Dann wird Deutschland Exportweltmeister gewesen sein...

Hallo Zusammen,

wie geht es hier weiter ?
Was kann ich als Verlader tun wenn der Spediteur nein sagt ?

Gruss
MagNet-99

Morgen findet in Berlin ein Verbändetreffen mit Wirtschaftsvertretern statt zur Vorbereitung eines Gesprächs dieser Runde am Freitag mit den verantwortlichen BMF'lern, das BMF ist wohl diskussionsbereit. Am 13. Januar läuft die Frist zur Stellungnahme zum BMF-Entwurf ab, insofern könnte sich noch einiges tun! Die Hoffnung stirbt zuletzt....

LG

Hat jemand schon was über Ergebnisse des Verbändetreffens am 04.01.2012 gehört?

Vorschlag:
- Belegfluss vom Warenfluss trennen und den Vorgang in den Vertrieb oder in die Buchhaltung geben.
- Hinweisschreiben an alle Kunden über geänderte Rechtslage
- Gelangensbestätigung als Sammelbestätigung mit Bezug auf alle Lieferungen (+Rechnungsnummer) einer Periode (z.B. Vormonat) anfordern
- Falls die GB trotzdem nicht kommt, 19% nachbelasten (vorher prüfen, ob die Verträge auf Kaufpreis + gesetzlich geschuldete USt lauten - wenn nicht, anpassen!)
- im Zweifel StB fragen

Macht immer noch mehr als genug Arbeit aber ist zumindest beherrschbarer als die Logistik oder den Spedi hinter jeder Sendung herlaufen zu lassen.

Gruß

Den

reindeer wrote:

Hat jemand schon was über Ergebnisse des Verbändetreffens am 04.01.2012 gehört?

Die Verbände (Verlader/Spediteure) ziehen alle an einem Strang, das BMF ist einsichtig ob der Realität. Zwar wird die UStDV, die Wurzel des Übels,(erst mal) nicht geändert, das BMF-Schreiben solls retten. Angedacht sind sogar Alternativnachweise, die nach der DVO nicht zulässig sind ebenso wie ein Absehen von der Unterschrift des Abnehmers in vielen Fällen, insb. bei elektronischer Übermittlung. Wo kein Kläger, da kein Richter ....